le**** Geschrieben August 24 Geschrieben August 24 vor 6 Stunden, schrieb Munich1: Die Schnellladefunktion kostet extra - - - und das kann sich halt nicht jeder leisten.
Zunfthose Geschrieben August 25 Geschrieben August 25 Am 24.8.2024 at 07:46, schrieb Munich1: ich verstehe aber nicht, warum ein Akku bei einem Wasserstoffauto geringer sein sollte? Das ist doch eigentlich ganz Einfach erklärt. Die Akkus in Wasserstoffautos sind in der Regel leichter als die in reinen Elektroautos, weil sie eine andere Funktion erfüllen. Die Akkus dienen nur alles Puffer.Sie Speichern die Energie aus der Brennstoffzelle, um bei bedarf schnell zur Verfügung zu sein. Bei einen reinen Elektroauto muss die Gesamte energie zur verfügung stehen. Deshalb kommt ein reines Wasserstoffauto mit kleinen Akkus aus und ist somit auch viel Leichter. Des weiteren haben für mich reine E- Autos keine Zukunft. Sie werden auch keine 12 , 13, 14 , oder 20 Jahre alt. Das soll jetzt nicht heißen ,das ich mir ein Wasserstoff Fahrzeug zulege. Für mich bleibt der Verbrenner das Auto.
Mu**** Geschrieben August 25 Geschrieben August 25 vor 21 Minuten, schrieb Zunfthose: Die Akkus in Wasserstoffautos sind in der Regel leichter als die in reinen Elektroautos, weil sie eine andere Funktion erfüllen. Die Akkus dienen nur alles Puffer... Ich habe mich mit Wasserstoff noch nie beschäftigt... Wusste ich nicht, Danke.
je**** Geschrieben August 27 Geschrieben August 27 Am 25.8.2024 at 16:01, schrieb Zunfthose: Für mich bleibt der Verbrenner das Auto. Der Verbrennungsmotor wurde 140 Jahre lang optimiert. Das ist so schnell nicht aufgeholt. Wir haben uns an hohe Reichweiten gewöhnt (obwohl der Großteil der Menschen ihn nicht braucht) und dass man schnell laden will (obwohl das Auto zum Großteil der Zeit ungenutzt rumsteht). Ganz klar: Verbrennerautos sind rein von der Technologie her dem Elektroauto nach dem Stand der Technik überlegen. Aber ist halt jetzt leider Schluss mit lustig. Das bedingungslose Rausröhren von fossilen Brennstoffen muss auf allen Ebenen enden. Führt kein Weg dran vorbei, um die dramatische Veränderung des Klimasystems zu stoppen. Und ich glaube, das neue E-Auto-Zeitalter wird insgesamt ne coole Sache, wenn halt China in die Schranken gewiesen werden könnte.
le**** Geschrieben August 28 Geschrieben August 28 Am 25.8.2024 at 16:01, schrieb Zunfthose: Des weiteren haben für mich reine E- Autos keine Zukunft. Sie werden auch keine 12 , 13, 14 , oder 20 Jahre alt. Das soll jetzt nicht heißen ,das ich mir ein Wasserstoff Fahrzeug zulege. Für mich bleibt der Verbrenner das Auto. Das stimmt schon deswegen, weil die E-Autos mit extremen Temperaturen nicht gut umgehen können. In Permafrost-Gegenden fallen sie wahrscheinlich aus, und im Zeichen der Erderwärmung dürfte es auch bald Einschränkungen geben....
Zunfthose Geschrieben August 28 Geschrieben August 28 Wollte mich ja zu diesen Thema nicht mehr Äußern. Aber hier vergleicht ihr ja die Äpfel mit den Birnen. Für mich ist der Verbrenner noch lange nicht am Ende. Auch wenn man ihn ins Abseits stellt. Ich kann mich an eine Zeit erinnern, da war der Dieselmotor und der Benziner das Auto. Auch in der Zukunft, wird es immer Verbrenner geben. Schon in sehr Warmen oder sehr Kalten Regionen wird ein reines E- Auto nie zum Einsatz kommen. Die Akkus sind das Problem. Die Erderwärmung wurde auch schon erwähnt. Ob wir überhaupt noch die coole Zeit der E Autos erleben??? China hat es uns doch schon vor Jahren Vorgemacht. Wir wollten es nie für wahr haben und wollten es besser machen. Dabei sind wir auf die Schnau..... gefallen. SELBER SCHULD
le**** Geschrieben August 28 Geschrieben August 28 vor 4 Stunden, schrieb Zunfthose: Ob wir überhaupt noch die coole Zeit der E Autos erleben??? China hat es uns doch schon vor Jahren Vorgemacht. Wir wollten es nie für wahr haben und wollten es besser machen. Dabei sind wir auf die Schnau..... gefallen. Ja. Andererseits- China baut massenhaft klimaschädliche Kohlekraftwerke, und warum, weil sie mehr Strom brauchen. U. a. für ihre Autos. Ich bin wirklich wütend darüber, dass an vielen Fronten Krieg geführt wird von Vollidioten wie Putin. Das dabei verpulverte Geld würde die Menschheit dringend benötigen, um gute Strategien gegen den Klimawandel zu entwickeln. Stattdessen wird Ackerland vermint und puffen die Panzer Abgase in rauen Mengen in die Lüfte. Manchmal denke ich wirklich, die Erde käme ohne den Menschen viel besser zurecht.
Mu**** Geschrieben August 28 Geschrieben August 28 (bearbeitet) vor 3 Stunden, schrieb leach1m: ... Manchmal denke ich wirklich, die Erde käme ohne den Menschen viel besser zurecht. Das ist definitiv so. Ich bin mir sicher, die Erde und das Klima würden sich binnen eines Jahrzehntes gut erhohlen von dem Raubbau der Menschheit, wenn die Menschheit ab heute nicht mehr existieren würde. Die Natur würde sich in rasanten Tempo über menschliche Bauwerke hermachen und wo Flora ist zieht es Fauna nach sich, alles gut für das Klima... bearbeitet August 28 von Munich1
sh**** Geschrieben August 29 Geschrieben August 29 Hier mal mein 2ct. Ich fahre seit einem halben Jahr ein E-Auto und es ist einfach genial. Im Stadtverkehr verbrauche ich 17kwh/100km was in etwa 2 L Benzin auf 100km/h sind. Ökostrom. Der Wagen ist leise. Schiebt unglaublich an oder gleitet dahin. Gerade in München ist es grotesk: Ladestationen an jeder Ecke. Bei den Händler stehen jede Menge E-Auto als Gebrauchtwagen. Trotzdem wälzen sich endlose Blechstinkerlawinen durch die Stadt. Die Luft ist grottenschlecht in München. Das Tempolimit auf 30 hat nix gebracht. Ich bin mit meinem Wagen nach Italien in den Urlaub gefahren. Auf dem Brenner hatte ich noch 26% Akku-Kapazität. Dann ging es bergab nach Bozen und da hatte ich wieder 35%. Weil die Bremsenergie wiederverwendet wird- Rekuperation. Auf 600km habe ich einmal 25 min geladen (und musste auch dringend pinkeln...) Dafür stand ich auf der Strecke 3 h im Stau, da ist der Wagen quasi allein gefahren. Vorher hatte ich Wagen mit +300 PS (Benzin, 6 Zylinder) und wo kein Tempolimit - gib ihm. Fahre ich jetzt 160 statt 120 saugt das Ruckzuck den Akku leer. Also fahre ich mit Fahrassistenz 120. Ab und zu rasen ein paar Benziner an mir vorbei. Und ich denke so, was ist nur mit denen los und gut das ich das hinter mir gelassen habe... Ansonsten... Ein Auto zu kaufen wird bald der Vergangenheit angehören. Die Mobilität wird sich grundsätzlich wandeln. Robotertaxis sind schon Realität. China baut gerade massiv Atomkraftwerke. Wasserstoff wird nicht die Lösung sein, aus diversen Gründen, dazu ist hier aber kein Platz. Bis der Flux-Kompensator erfunden wird, wird jede Technologie eine Zwischenlösung sein. Die Wirtschaft und gerade die Deutsche, lebt aber von diesen Zwischenlösungen, die auch Innovationen genannt werden.
Mu**** Geschrieben September 6 Geschrieben September 6 Am 29.8.2024 at 22:15, schrieb shackleton: Die Luft ist grottenschlecht in München. Das empfinde ich nicht so! Klar ist die Luft am Land besser, aber in Städten?
Fr**** Geschrieben September 14 Geschrieben September 14 (bearbeitet) Die Vorgehensweise mit den E-Autos u. Co. ist eine Total unüberlegte Handlung. Keiner macht sich gedanken über das Ökosystem, Natur wird gnadenlos zerstört. Denn der Abbau von denn Edelmetallen die benötigt werden für die Herstellung der Akkus usw. Dafür müssen große Flächen der Natur Zerstört werden um an die Metalle zu kommen. Genau das was wir erhalten wollen und Schützen. Der Lebensraum der Tiere usw verschwindet, auch unser Lebensraum leidet. Dieser Raubbau muss ein Ende haben, Genauso was Passiert mit denn zig 1000 Akkus die verbraucht sind?? auch da ist noch keine 100% Lösung in sicht. Die Autos werden dadurch immer Schwerer und der Verschleiß der Reifen und Bremsen usw steigt um mindestens 50%. Was wieder die Umwelt belastet. Straßen u. Brücken werden noch mehr belastet, der Kollaps ist vorprogramiert. Wir sollten beim Verbrenner bleiben , denn wir haben Weltweit da die beste Technologie u. Wasserstoff. Das siebte Siegel ist schließlich das definitive Ende der bisherigen Welt. Die Naturkatastrophen nehmen rapide zu. bearbeitet September 14 von Fritz-1
Zunfthose Geschrieben September 15 Geschrieben September 15 Ich gebe dir Recht. Aber etwas habt ihr vergessen .Die Unüberlegte Produktion eines E- Autos wurde ja erwähnt. Aber was passiert mal mit all den E-Autos die in die Jahre kommen. Wenn mal der Akku langsam abbaut. (Siehe Heute unsere Handys) Heute liegen die Handy s in den Schubladen weil man die Akkus nicht erneuern kann. Demnächst stehen die E-Autos am Straßenrand weil der Akku nicht mehr seine Energie halten kann. Einen gebrauchten wird sich keiner Kaufen. Für mich Schrott. Ein E-Auto zu Produzieren ob klein Waagen oder Mittelklasse kostet mehr CO₂ als ein moderner Verbrenner der 10 Jahre im Straßenverkehr läuft.Wir zahlen ja Heute schon eine CO 2 Steuer. Was müssen wir mal zahlen, wenn all die unüberlegten E-Autos entsorgt werden müssen.
le**** Geschrieben September 16 Geschrieben September 16 Am 15.9.2024 at 10:55, schrieb Zunfthose: Was müssen wir mal zahlen, wenn all die unüberlegten E-Autos entsorgt werden müssen. Das gehört nicht zum Thema - aber, mit dem ATOMmüll haben wir ja ein noch größeres Problem. Jaja, die Menschheit....
ol**** Geschrieben September 16 Geschrieben September 16 Am 14.9.2024 at 18:50, schrieb Fritz-1: Die Autos werden dadurch immer Schwerer und der Verschleiß der Reifen und Bremsen usw steigt um mindestens 50%. Was wieder die Umwelt belastet. Straßen u. Brücken werden noch mehr belastet, der Kollaps ist vorprogramiert. ...ach was hab ich geweint (gelacht) über solche Worte. Da wird überall auf der Welt das E Auto produziert und wir glauben (ich nicht) dass E Autos aus der Laune einiger Autohersteller entstanden ist. Anscheinend irren alle Wissenschaftler und Forscher die auf das E Auto setzen. Uns (dir) fällt dazu nur ein, dass die Straßen und Brücken darunter leiden. Womöglich ist es schon in Dresden passiert (mit der eingestürzten Brücke). OK vermutlich ist das E Auto noch nicht der Weisheit letzter Schuß (und es kommt irgend ein Auto mit Wasserstoff usw.), aber der Verbrenner ist bald Geschichte, und da bringt es auch nichts Ihm nachzuweinen.
je**** Geschrieben September 16 Geschrieben September 16 Am 14.9.2024 at 18:50, schrieb Fritz-1: Die Vorgehensweise mit den E-Autos u. Co. ist eine Total unüberlegte Handlung. Keiner macht sich gedanken über das Ökosystem, Natur wird gnadenlos zerstört. Denn der Abbau von denn Edelmetallen die benötigt werden für die Herstellung der Akkus usw. Dafür müssen große Flächen der Natur Zerstört werden um an die Metalle zu kommen. Genau das was wir erhalten wollen und Schützen. Der Lebensraum der Tiere usw verschwindet, auch unser Lebensraum leidet. Dieser Raubbau muss ein Ende haben, Die Belastung von Flächen durch den Abbau von seltenen Erden ist ein Problem. Aber das steht in keinem Verhältnis zur massiven Verschmutzung, die durch Förderung (Fracking mit Chemikalien, undichten Bohrinseln, Ölpumpen), Raffination (massiver Stromverbrauch und Verbrauch von fossilen Brennstoffen, riesige Methanquelle), Transport (lecke Pipelines, verunglückte Tanklaster, untergehende Öltanker oder mal eben schön die Tanks auf dem Meer mit Meerwasser waschen uns ausleiten...) und Gebrauch (Dämpfe, Tankstellen die den Boden verpesten, leckgeschlagene Tanks, gifte Gase, Feinstaub) von fossilen Brennstoffen enstehen, zumal für die Verarbeitung des ganzen Zeugs selbst bereits viel Energie verpulvert wird. Und an all der weltweiten Verschmutzung verdienen scheiß Konzerne oder scheiß Diktatoren in Autokratien. UND da sind die katastrophalen Folgen der Klimaveränderungen noch nicht einmal drin, die durch den massiven Eintrag von Kohlenstoffdioxid (und Methan durch die Föderung) in die Atmosphäre bewirkt werden. Diese gehen (vom Beitrag der Landwirtschaft in Form von Methan abgesehen) voll auf die Rechnung der fossilen Brennstoffe und zu einem nicht unerheblichen Teil auch auf den Verbrenner. Wenn wir die Verbrennung sämtlicher fossilen Brennstoffe nicht so schnell wie möglich stoppen, dann ist es völlig egal, ob im Dschungel eine Lithium-Mine den Urwald zerstört. Weil's dann nämlich an der Stelle da durch die Klimakatastrophe keinen Urwald mehr gibt.
Fr**** Geschrieben September 17 Geschrieben September 17 Da ist schon das nächste Problem, die Entsorgung der E-Autos. Wir haben jetzt schon Unmengen an E-Autos auf denn Halden stehen und gammeln. Die Akkus rotten vor sich hin und die Flüssigkeiten dringen ins Erdreich. Was natürlich unser Klima sehr schadet und das Grundwasser auch. Was ist zum bei Spiel wenn die E-Autos brennen was sehr oft vorkommt. Da werden Unmengen an Schadstoffen freigesetzt die in unser Luft gelangen. Die müssen gelöscht werden und der Löschschaum was ist damit????? der ist sehr Stark verseucht von denn Akkus und die Autowracks müssen dann für 3-4 Wochen in ein Wasserbad aufbewahrt werden, wo kommt das Verseuchte Wasser hin usw. mann kann das Thema ohne Ende weiter führen. Letztendlich ist die Natur die Leittragende. Mein Vorschlag ist und wir haben schon die Technologie, Brennstoffzellen und Wasserstoff. Denn das Öl werden wir nicht mehr lange haben, was Dann???? Jensxp, du hast auch recht dem Stimme ich zu. aber müssen wir immer weiter machen mit dem Zerstörungswahn?
ni**** Geschrieben September 19 Autor Geschrieben September 19 Am 17.9.2024 at 17:44, schrieb Fritz-1: Wir haben jetzt schon Unmengen an E-Autos auf denn Halden stehen und gammeln. Kannst Du das belegen? Ich habe das immer so verstanden, daß alte Batterien recycelt werden um daraus zum Teil wieder neue Batterien bauen zu können. Vor allem die Rohstoffe wie Kobalt, Kupfer, Lithium, Nickel Mangan werden wieder verwendet. Aber auch Stahl und Aluminium und die Platinen sind wieder verwendbar. In einem 400 kg Akku aus einem ID.3 sind 126 kg Aluminium, 71 kg Graphit, 22 kg Kupfer, 12 kg Mangan, 9 kg Kobalt und 8 kg Lithium. Man wäre ja blöd, wenn man das drin lassen würde.
Fr**** Geschrieben September 19 Geschrieben September 19 (bearbeitet) Es ist mir nicht bekannt das das irgendwo zu 100% praktiziert wird, Es ist schade das es nicht gemacht wird. Es soll angeblich eine kleine Firma geben die sich so langsam daran Tastet. Aber der aufwand soll sich noch nicht Rechnen und da ist schon das Problem, das liebe Geld. Mein Vorschlag ist das die Hersteller die Akkus wieder zurück nehmen und für die Entsorgung oder Wiederaufbereitung verantwortlich sind. bearbeitet September 30 von HaJo_G-Team überflüssiges Zitat entfernt
ni**** Geschrieben September 19 Autor Geschrieben September 19 vor 8 Minuten, schrieb Fritz-1: Hast du beweise für das was du da Geschrieben.. Ich habe das heute morgen recherchiert als ich das mit der Halde bei Dir gelesen habe und statt Beweise für die Haldentheorie, hab ich mehrere Seiten mit den Rohstoffanteilen gefunden und das geschrieben. I h war aber sel er erstaunt, wieviel da so drin ist und was das ungefähr für einen Wert hat. vor 11 Minuten, schrieb Fritz-1: Dann frage ich dich was sind das für E-Autos die bei denn Herstellern zu Tausenden rum stehen, bestimmt keine Kunden Fahrzeuge Davon weiß ich nichts. Sind das Neuwagen oder Leasingrückläufer? Weil bei letzterem frag ich mich auch, was da passiert. Warum setzt man da nicht einen neuen Akku rein und verkauft die günstiger. Mit neuem Akku sollte man die doch wieder losbekommen.
Fr**** Geschrieben September 21 Geschrieben September 21 (bearbeitet) Das frage ich mich auch. Aber meine Vermutung ist neue Autos bringen Geld. Du weißt ja die Geldgier kommt vor der Vernunft. bearbeitet September 30 von HaJo_G-Team überflüssiges Zitat entfernt
fr**** Geschrieben November 7 Geschrieben November 7 Viel wichtiger als die Antriebsart wäre mal ein vernünftiges Verhältnis aus Fahrzeuggewicht und Größe sowie Nutzlast herzustellen. Einen 2500kg SUV zu bewegen um eine Person von 80kg zu befördern ist steinzeitlich... Dramatisch ist das hier trotz aller technischen Fortschritte keine Verbesserung sondern ständig Verschlechterung stattfindet.
ni**** Geschrieben November 7 Autor Geschrieben November 7 vor 1 Stunde, schrieb fran_bolas: Dramatisch ist das hier trotz aller technischen Fortschritte keine Verbesserung sondern ständig Verschlechterung stattfindet. Was meinst Du da genau?
fr**** Geschrieben November 7 Geschrieben November 7 vor einer Stunde, schrieb nick2017333: Was meinst Du da genau? Statt endlich mal Autos in Leichtbauweise mit unter 500kg Leergewicht zu bauen werden die Dinger ständig noch schwerer. Reine Ressourcenvernichtung...
ni**** Geschrieben November 7 Autor Geschrieben November 7 vor 2 Minuten, schrieb fran_bolas: Statt endlich.... Ich find ja die Preisentwicklung jenseits von Gut und Böse. Für mich ist ein Auto ein Gebrauchsgegenstand, der einen gewissen Preis haben darf. Aber wenn ich meine Parameter einhalten will, sitz ich bald im Kleinwagen. Und das ist bei 1,96m, gerade auf Reisen, kein Spass.
ni**** Geschrieben am Freitag um 11:00 Autor Geschrieben am Freitag um 11:00 So Freunde, ich steh jetzt vor der Entscheidungsfindung, den neuen Grandland als Mild-Hybrid oder Plug-in zu wählen. Leider ist zur Zeit keine Probefahrt möglich. Was sind eure Erfahrungen, gerade beim Plug-in mit den tatsächlichen Verbraucher im Alltag. Ich danke Euch.
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